茅于軾：現(xiàn)在普通百姓的投資渠道太少
巴曙松：中國(guó)購(gòu)房投資者根本不能獲得足夠的信息
張曉玲：房地產(chǎn)有病，為什么讓老百姓跟著吃藥
王大用：擔(dān)心泡沫出現(xiàn)是有根據(jù)的
易憲容：加息可能會(huì)一直加到房?jī)r(jià)平穩(wěn)下來(lái)
中國(guó)房地產(chǎn)泡沫存在已是不爭(zhēng)的事實(shí)。但是，泡沫導(dǎo)致的風(fēng)險(xiǎn)何在？政府、企業(yè)及個(gè)人各自應(yīng)該做些什么呢？
《法制早報(bào)》記者就此專訪了五位專家及學(xué)者：著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家茅于軾，國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所副所長(zhǎng)巴曙松博士，國(guó)土資源部中國(guó)土地勘測(cè)規(guī)劃院副總工程師張曉玲，國(guó)家開(kāi)發(fā)銀行專家委員會(huì)副主任王大用，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院金融研究中心易憲容博士。
記者：以房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商為代表，還在極力否認(rèn)中國(guó)房地產(chǎn)存在泡沫；那么，泡沫是否存在？情況嚴(yán)重嗎？
王大用：泡沫只是個(gè)形象的說(shuō)法，像80年代末期的日本，90年代的泰國(guó)，由于房地產(chǎn)投資的過(guò)熱，導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)泡沫，也就是假性繁榮；最后泡沫破滅，導(dǎo)致的像1997年亞洲金融危機(jī)那樣的結(jié)果。所以，就目前我國(guó)房地產(chǎn)投資的這種情況來(lái)看，擔(dān)心泡沫的出現(xiàn)是有根據(jù)的。
易憲容：泡沫是一定有，而且還是很大的泡沫。國(guó)家也在一步步地調(diào)整。
張曉玲：應(yīng)該有。我不知道這個(gè)泡沫是怎么起來(lái)的，但是現(xiàn)在房地產(chǎn)市場(chǎng)不是很規(guī)范。
茅于軾：我認(rèn)為是有泡沫的。一個(gè)人買了好幾套房，又不用，那個(gè)就是泡沫的一個(gè)表現(xiàn)，他們用來(lái)投機(jī)嘛。
記者：央行一再加息，應(yīng)該說(shuō)目的就是針對(duì)房地產(chǎn)市場(chǎng)的投機(jī)行為。那么，房地產(chǎn)市場(chǎng)中的投機(jī)比例到底占到多大？
王大用：這是個(gè)很難確定的問(wèn)題。有多種因素影響房地產(chǎn)市場(chǎng)的投資行為。
易憲容：這種房地產(chǎn)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)多數(shù)不可靠，他們的統(tǒng)計(jì)方法、統(tǒng)計(jì)抽樣等都值得商榷。
記者：就目前房地產(chǎn)市場(chǎng)的情況看，效果會(huì)不會(huì)像央行預(yù)期的那樣有效？
王大用：央行加息是國(guó)家的宏觀調(diào)控措施，加0.2％的利息可能短時(shí)間內(nèi)效果并不那么明顯，但是通過(guò)加息，效果會(huì)通過(guò)市場(chǎng)一點(diǎn)點(diǎn)地顯現(xiàn)出來(lái)，這是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程。
易憲容：效果當(dāng)然有，通過(guò)逐漸加息這樣一種調(diào)控方式，引導(dǎo)市場(chǎng)需求。這種加息的效果不是說(shuō)今天加息了，明天效果就能顯現(xiàn)，而是一個(gè)效果逐漸實(shí)現(xiàn)的過(guò)程，也不會(huì)馬上反映在房?jī)r(jià)上，而是通過(guò)人的決策過(guò)程去反映。
巴曙松：我個(gè)人認(rèn)為，這項(xiàng)政策主要是對(duì)那部分處于邊緣狀態(tài)即貸款風(fēng)險(xiǎn)比較高的人影響比較大。而高風(fēng)險(xiǎn)貸款既包括投機(jī)性比較強(qiáng)的貸款，同時(shí)也涵蓋房?jī)r(jià)過(guò)高的地區(qū)房貸。為了降低風(fēng)險(xiǎn)，這就要求銀行具備很好的風(fēng)險(xiǎn)識(shí)別能力，通過(guò)實(shí)行利率的差別定價(jià)，進(jìn)一步推進(jìn)利率市場(chǎng)化改革，有利于促進(jìn)金融機(jī)構(gòu)提高貸款風(fēng)險(xiǎn)定價(jià)的能力。到底市場(chǎng)是否有泡沫，應(yīng)該取決于市場(chǎng)主體自己的判斷。目前中國(guó)的購(gòu)房人和投資者根本不能獲得足夠的信息，這是一種“信息泡沫”，是中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)的主要泡沫。
張曉玲：利率政策也褒貶不一。有人說(shuō)，個(gè)人房貸利率增加以后，老百姓也在承受，房地產(chǎn)出了毛病，老百姓也跟著吃藥，實(shí)際上，普通消費(fèi)者買房的成本又加大了，而他買房是自己居住的。
記者：你認(rèn)為今年房貸利率是否還有調(diào)整的可能？在目前形勢(shì)下，房產(chǎn)投資比重居高不下，投資者面臨的風(fēng)險(xiǎn)會(huì)加劇，對(duì)此您有什么建議？
巴曙松：利率是否還會(huì)調(diào)整主要取決于核心物價(jià)指數(shù)。另外，作為一個(gè)利率敏感部門，房地產(chǎn)行業(yè)對(duì)于整個(gè)利率的走向會(huì)具有越來(lái)越大的影響力。至于投資購(gòu)房人，既然他們希望獲取高收益就應(yīng)該充分考慮到高風(fēng)險(xiǎn)，如果沒(méi)有足夠的能力應(yīng)對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的話就應(yīng)該承擔(dān)相應(yīng)的后果。對(duì)于普通的投資購(gòu)房者而言，很難獲得足夠全面的信息，也沒(méi)有足夠的能力對(duì)土地估值、開(kāi)發(fā)商資質(zhì)、開(kāi)發(fā)背景等等一系列的問(wèn)題進(jìn)行判斷，只能是盡量遵循量力而行的原則謹(jǐn)慎投資。
易憲容：還是會(huì)不斷的加息，這是國(guó)家宏觀調(diào)控的需要，這是一定的。至于加到多高程度，也就是說(shuō)加到房?jī)r(jià)慢慢平穩(wěn)下來(lái)，那么利息也就會(huì)平穩(wěn)下來(lái)。
茅于軾：我就是覺(jué)得現(xiàn)在普通百姓的投資渠道太少。這是根本問(wèn)題，我們的儲(chǔ)蓄率這么高，這些錢總要有地方去啊，現(xiàn)在是錢沒(méi)地方去，大家只好買房。這個(gè)道理再簡(jiǎn)單沒(méi)有了，肯定就把房?jī)r(jià)買上去了，買了房子不是為了住，而是為了“存錢
”，錢存在銀行里面利率實(shí)際還是負(fù)的，那他就買房了。
張曉玲：由于基礎(chǔ)工作不實(shí)，人家是第幾套房子誰(shuí)也不知道，那怎么抑制投機(jī)呢？現(xiàn)在還有很多基礎(chǔ)性的工作還沒(méi)做好，在不動(dòng)產(chǎn)登記的歸戶上做不到，所以，很多東西都是奢談，設(shè)想很好，但就是做不到。
記者：以投機(jī)于房地產(chǎn)的白領(lǐng)為例，他們會(huì)不會(huì)受到其他因素影響，比如失業(yè)？你對(duì)他們有什么忠告嗎？
易憲容：買不買房要看自己的收入水平、自己的條件。如果有足夠的資金，買房也無(wú)所謂；如果你的資金不夠，為了投資去買房，或者是借錢炒房，你是有很大風(fēng)險(xiǎn)的，包括各種投機(jī)風(fēng)險(xiǎn)。所以，如果是這樣的話，只要一加息你就會(huì)跳起來(lái)。
茅于軾：我也沒(méi)什么辦法。你不讓他買房，他的錢干什么用呢？最好是自己找機(jī)會(huì)投資，但是應(yīng)該注意風(fēng)險(xiǎn)。
（胡偉 夏仲鳴）
