
這些押鈔員是朱宏林的同事。

計(jì)程4歲的女兒抱著遺像說:爸爸去天堂了。
央視《社會(huì)記錄》4月19日播出節(jié)目“沈陽銀行槍擊案(下)”,以下為節(jié)目實(shí)錄:
趙大翔:事實(shí)根本不是這樣,但在報(bào)紙上報(bào)道的是那個(gè)穿紅毛衣那個(gè),還有那個(gè)死者叫計(jì)程吧,他們兩個(gè)當(dāng)時(shí)很文明的狀態(tài),被我們的隊(duì)員開槍很粗魯?shù)卮蛩。所以我對這個(gè)非常反感。
阿丘:這個(gè)鏡頭面前的人是誰?他要辯白什么?是誰被他的隊(duì)員打死了?他,是這些天倍受關(guān)注的“沈陽押鈔員槍擊儲(chǔ)戶致死案”的又一個(gè)主角。這是他第一次在媒體上出現(xiàn),接受我們《社會(huì)記錄》的獨(dú)家專訪。好,首先我給不太熟悉此事的朋友簡單回顧一下我們幾天前所說的這個(gè)事件。
據(jù)目擊者稱,當(dāng)天下午五點(diǎn)鐘左右,在蘇家屯區(qū)楓楊路上,一建行內(nèi),一個(gè)去銀行取款的男子被金融護(hù)衛(wèi)中心的押運(yùn)員一槍擊中頭部,當(dāng)場死亡。
死者計(jì)程,三十二歲,沈陽市蘇家屯區(qū)的一個(gè)小包工頭。案發(fā)之后,死者家屬悲痛萬分,妻子無法理解丈夫?yàn)槭裁吹姐y行取錢卻突然被槍擊致死。而外界,人們對于計(jì)程的意外死亡也開始了種種傳言,有人說,因?yàn)橛?jì)程因搶劫而被擊斃。之后,警方經(jīng)過調(diào)查,認(rèn)定死者清白。此消息一出,輿論紛紛指向當(dāng)事的兩名蠻橫、粗暴的押鈔保安。
網(wǎng)頁:殺戮、沈陽押超員槍擊平民、打死儲(chǔ)戶等字眼,結(jié)尾落到無情的殺戮等字眼上。
李某:那個(gè)隊(duì)長,咱們也不知道是不是隊(duì)長,那個(gè)保安,那個(gè)胖子,他如果不罵咱們,也不可能有這樣的事,他罵咱們了。
阿丘:這位是沈陽銀行槍擊案最早浮出水面的主角,死者計(jì)程的朋友,當(dāng)天的事發(fā)經(jīng)過他和死者始終在一起。之前,我曾經(jīng)在節(jié)目里跟您提過他。由于警方目前沒有對外宣布案情,因此,所有外界包括死者家屬在內(nèi),所得知的信息,大部分來自于這個(gè)重要的證人、李某曾經(jīng)的描述。但今天我們要呈現(xiàn)給您的是另外一個(gè)重要當(dāng)事人的敘述。那么,在呈現(xiàn)另一個(gè)事實(shí)之前,我們還是先回顧一下,這位證人李某所敘述的事發(fā)過程。
李某:五點(diǎn)左右,到銀行自動(dòng)提款機(jī)上,取了一千五百塊錢,這個(gè)時(shí)候我們要出去,押運(yùn)車就來了,他們在門口站著,我們要出去,他不讓出去,不讓出去的情況下,那個(gè)押運(yùn)車說你們里面坐著,他說我有急事不讓走?保安人員就罵了一句,他說你罵什么人呢?我說不應(yīng)該罵人,你要說不讓取錢,咱就不上這個(gè)地方來取了,你有急事。他就拽了我一下,計(jì)程就拽我一下,說咱們就往前走,他還能開槍打死咱們倆啊?他拽我一步,那個(gè)保安說你再往前走一步,我就開槍了。計(jì)程說我就走一步,你拿槍打死我,又說了一遍。這個(gè)保安對屋里喊,就說來人。來一個(gè)保安對著他腦袋就打了一槍,就這個(gè)經(jīng)過。
阿丘:按照李某的描述,導(dǎo)致慘案的發(fā)生,有一個(gè)人非常關(guān)鍵。他說過,他與死者計(jì)程兩人最初與銀行內(nèi)的一名保安,也就是押鈔員發(fā)生了爭執(zhí),這名押鈔員就把另一名原先守在門外的押鈔員喊了進(jìn)來,導(dǎo)致后來的那個(gè)押鈔員直接向計(jì)程開了槍。由此,原先與計(jì)程和李某發(fā)生爭執(zhí)的押鈔員被他們認(rèn)為是這個(gè)悲劇的始作俑者。
趙大翔:他那上說的是什么,我不是喊的警戒,他說車長趙大翔把另外一名隊(duì)員叫了進(jìn)來,另外一名隊(duì)員朱宏林叫了進(jìn)來,朱宏林進(jìn)屋以后,二話沒說,開槍就把計(jì)程擊斃了,打死了,這是一個(gè)非常不負(fù)責(zé)任的說法。
阿丘:趙大翔,沈陽市金融護(hù)衛(wèi)中心蘇家屯大隊(duì)的保安員,他的工作是為沈陽所在的金融單位押運(yùn)鈔票。他就是那位當(dāng)天在銀行內(nèi)和死者兩人發(fā)生了爭執(zhí)的押鈔員。直到案件發(fā)生十天之后,他第一次向媒體,向我們《社會(huì)記錄》說出了他認(rèn)定的案發(fā)事實(shí)。為了說清楚案發(fā)過程,他向我的同事畫了一張當(dāng)時(shí)的現(xiàn)場說明圖。
趙大翔:當(dāng)時(shí)ATM機(jī)是這兩個(gè)人,這是營業(yè)廳,這個(gè)是個(gè)門。營業(yè)廳的門,提款員進(jìn)入這里提款。
阿丘:這里是銀行的大門,停在大門口的是他們的押鈔車輛,(銀行實(shí)景)而這面是銀行的柜臺,(銀行實(shí)景)當(dāng)時(shí)死者計(jì)程和李某就站在柜臺這一側(cè)的ATM自動(dòng)取款機(jī)前,(銀行實(shí)景)而柜臺的另一側(cè)則是提款員即將提款出來的柜臺出口,當(dāng)時(shí)作為這一車保安車長的趙大翔站在大門口,而后來開槍的保安朱宏林和另一個(gè)同事站在大門外的兩側(cè)。
趙大翔:當(dāng)時(shí)我站在這里的時(shí)候,保安告訴我,說有人,所以我站在這個(gè)位置。提款員出來的時(shí)候,往外走的時(shí)候,這兩個(gè)人突然轉(zhuǎn)身也往外走。我這時(shí)候就跨到這步了,這個(gè)位置,離門稍微近一點(diǎn)的位置。警戒他警告他,我說你倆別走了。首先我提款員沒出來之前,他倆沒動(dòng)彈,提款員剛一出來,他倆也要往外走,這個(gè)對我們來講就是一個(gè)征兆,首先我就是懷疑他,我說你倆別走了,但是他倆沒聽,一再往前走,并且很快地走。所以我馬上就警惕。而且必須要警惕,因?yàn)槲沂穷^一道關(guān)卡,如果我不警惕,關(guān)系到這一車的錢,所以我對他倆相當(dāng)警惕。但他倆走到我身前以后,可以說他推了,咱倆撞上了,咱倆身子都貼在一起了。我推他這一下,伸手就抓我槍。這個(gè)是對于我們來講,是極其危險(xiǎn)的一個(gè)動(dòng)作。我馬上后退了。后退我才把子彈壓上膛的,因?yàn)槲疑砗缶褪清X,他伸手抓我槍,我馬上退過來,我子彈壓上膛。另外那人動(dòng)作,另外那個(gè)死者的動(dòng)作,對于我們來講,也是危險(xiǎn)性很大的動(dòng)作。在不到一米的距離之內(nèi),他伸手往里懷掏,順手向后腰掏,這個(gè)在當(dāng)時(shí)我沒在判斷他在掏什么,我根本就沒有時(shí)間判斷,所以我只好去喊另外一個(gè)警員,因?yàn)樗麄兪莾蓚(gè)人,我自己一下控制不了。我又要維護(hù)錢的安全,我身后就是兩箱錢,而且是幾百萬的現(xiàn)金,我又要維護(hù)錢,又要考慮這兩個(gè)人下一步是什么動(dòng)作。這時(shí)候我喊的朱宏林,朱宏林跨進(jìn)來以后,正好斜對著計(jì)程。他在我身后稍差半步。這是兩個(gè)前階,我們基本已經(jīng)靠在這個(gè)前階上了,然后計(jì)程和朱宏林之間,他被朱宏林開槍打了。
記者:當(dāng)時(shí)打的第一塊(窗)對嗎?
趙大翔:他就正好一打,打的這個(gè)位置。槍的沖勁把他打退一步,基本就是這個(gè)情況。
阿丘:趙大翔向我們描述的案發(fā)現(xiàn)場事實(shí),顯然與目擊者李某所敘述的大相徑庭。現(xiàn)在我們無法斷定究竟誰說的是事實(shí),我們也不敢在此妄加斷言。但是,我們的疑問依然存在。首先第一個(gè)問題是:為什么趙大翔和開槍者朱宏林,這兩位據(jù)說有多年保安經(jīng)歷的押鈔員,憑借一個(gè)簡單的表面現(xiàn)象,把一個(gè)我們普通人看來十分正常的動(dòng)作看成一種異常?那些趙大翔所陳述的現(xiàn)象可以成為對一個(gè)劫匪的判斷嗎?
趙大翔:因?yàn)槟銈儾皇菑氖逻@個(gè)行業(yè),如果你們要從事這個(gè)行業(yè),都有這種動(dòng)作出現(xiàn),為什么呢?我們成天就是跟錢打交道,因?yàn)槟翘焓侵芰,我們?jīng)手的錢過千萬,一趟車出來就得過千萬。尤其晚上收錢的時(shí)候,所以呢,就是說我們對這些東西特別地緊張,因?yàn)橹灰霈F(xiàn)搶劫的話,搶劫這個(gè)事,可以說劫匪是形形色色的,他不能說見面就表露出來搶劫,或者怎么地,只有靠我們判斷,臨場判斷。在那種狀態(tài)下,他突然間回身,而且快步,越說越快步往前走,我們錢箱出來以后,他比我們提款員遠(yuǎn),離我距離遠(yuǎn),但是他比提款員先到。所以在那種情況下,我不得不進(jìn)行警戒。
在我們的記者追蹤此案期間,也走訪了趙大翔所在的單位沈陽市金融護(hù)衛(wèi)中心,了解押鈔員的日常工作。他們告訴我們,在押運(yùn)地期間,運(yùn)鈔車行動(dòng)時(shí),要時(shí)刻注意到周邊運(yùn)動(dòng)的環(huán)境,隨時(shí)通過監(jiān)視器和反光鏡密切地監(jiān)視,要學(xué)會(huì)觀察和判斷異,F(xiàn)象。在到達(dá)目的地之前,要讓銀行的警衛(wèi)清場,并排除可疑物品。為了防止搶劫,他們?nèi)粘?zhǔn)備了各種防搶預(yù)案。
阿丘:而針對那天槍擊案發(fā)生前的警戒形勢,本來也有相關(guān)預(yù)案的。也就是當(dāng)押鈔過程中,發(fā)現(xiàn)有外人進(jìn)入了警戒范圍,就得立即阻止,阻止的方法是:如果對方?jīng)]有武器,保安就可以用身體先擋住對方,與對方糾纏幾句話,拖延一兩分鐘的時(shí)間,等到后面的款箱一上運(yùn)鈔車,保安也就可以隨財(cái)物離開現(xiàn)場了。而那天,趙大翔在阻止計(jì)程兩人過程中,不但沒有來得及離開現(xiàn)場,而且發(fā)生了嚴(yán)重的口角。
趙大翔:始終當(dāng)?shù)孛襟w在報(bào)道,始終是報(bào)道我是罵他。所以引起對方氣憤往前上,事實(shí)是什么?事實(shí)是他在罵我,他說我,你拿槍,你敢打我怎么地?我說我不裝,我說一點(diǎn)我也不裝,你再往前來,我說你看我敢打你不?我說我在上下款,我執(zhí)行公務(wù)呢。你再往前沖,你看我敢打你不?
記者:是不是有點(diǎn)叫板的意思?
趙大翔:但是我當(dāng)時(shí)這句話是什么意思呢,屬于起到一個(gè)威懾他,我想,這個(gè)純屬是嚇唬他,為什么呢,當(dāng)時(shí)他離我還有一段距離,他一邊往前走,一邊說的這句話。但是你真過來的情況下,能不能想起別的,如果我要是劫匪的話,我可以兩個(gè)人劫匪,外邊如果還有同伙的情況下,我也可以采取這種態(tài)度。
記者:有可能就是無理取鬧呢。
趙大翔:這個(gè)我當(dāng)時(shí)反應(yīng)沒有反應(yīng)到。為什么呢?我只能把后果考慮得嚴(yán)重一些,如果說在那種情況下,我認(rèn)為他要是無理取鬧的話,我有可能進(jìn)行一般性的勸阻,為什么我沒認(rèn)為他是無理取鬧,因?yàn)樗ノ覙,抓槍,而且伸手掏兜。這種狀態(tài)。這種情況下,更不可能認(rèn)為他是,就是喝完酒無理取鬧,因?yàn)槲耶吘箯奈业墓ぷ鹘嵌蓉?fù)責(zé),出現(xiàn)搶劫案件,像1.18大案,幾秒鐘之內(nèi)有可能我們幾個(gè)人都被瞬間被人打死了,錢瞬間就讓人搶走,1.18大案,從頭到尾也不過幾分鐘時(shí)間。
阿丘:從118大案聯(lián)想到當(dāng)天的情形,趙大翔認(rèn)為,計(jì)程被槍擊當(dāng)天,在押鈔過程當(dāng)中,計(jì)程和李某兩人表現(xiàn)出來的行為的確讓他感到緊張。
記者:您的意思是說,當(dāng)時(shí)那種情況的確是非常緊張的那種。
趙大翔:非常危急。
記者:你們確定您當(dāng)時(shí)是這樣一個(gè)想法。
趙大翔:就是可疑,極其可疑,所以我要對他進(jìn)行防備。一直到最后他起來往外沖的時(shí)候,我才子彈壓上膛,推開他,推開他的瞬間,他在搶我槍。
阿丘:關(guān)于趙大翔提到的案發(fā)經(jīng)歷過程中發(fā)生的口角和搶槍的行為,以及計(jì)程掏兜的細(xì)節(jié),當(dāng)事人李某并不認(rèn)同。
李某:他說我搶槍啊,對,(搶槍)你可以看錄像,我一直這么抱著,我能去搶你槍去啊,
記者:他說那誰繼成是想試圖這么去掏東西,有這樣的動(dòng)作嗎?
李某:繼成左手在兜里,死也在兜呢。右手在外面呢。
阿丘:針對兩個(gè)當(dāng)事人對同一個(gè)過程環(huán)節(jié)的不同敘述,我們現(xiàn)在無法辨析真?zhèn)巍5幸稽c(diǎn)可以讓我們感受到的是:趙大翔在押鈔過程中,與周邊人群的關(guān)系處理并不是那么順利。趙大翔和他的保安同事,他們曾經(jīng)向我們描述過在日常執(zhí)行押鈔任務(wù)過程當(dāng)中,常遇到的這樣一類現(xiàn)象:
趙大翔:我們遇到很多這種情況,他一邊往前走,一邊低頭數(shù)錢,這時(shí)候我就馬上告訴他,離兩三米的時(shí)候就告訴他,站住別過來了。他有可能一抬頭,嚇我一跳,什么玩意兒,拿那么個(gè)玩意兒怎么怎么地,可能口頭語都帶出來了,或者瞅一瞅,什么玩意兒。這話我們經(jīng)常聽到。
保安甲:包括很小的事,包括我們停一臺車,或者說想借一下道,行駛過去,有一些人就說,你們這幫臭保安,你是個(gè)啥呀,你把你的衣服脫下來你啥也不是。甚至有的人說,連個(gè)狗都不如。就說的意思咱們拿的槍都是燒火棍子。咱說感覺一碰到這些話的話,我就感覺心里挺委屈的。
阿丘:現(xiàn)在,讓我們再回到事發(fā)現(xiàn)場。因?yàn),還有一個(gè)更重要的疑問沒有解開。一個(gè)重要的事實(shí)是開槍者朱宏林為什么沒有經(jīng)過任何交流就立刻向手無寸鐵的計(jì)程開槍呢?朱宏林為什么當(dāng)天不先槍鳴槍示警呢?為什么他直擊死者計(jì)程的頭部呢?作為當(dāng)天運(yùn)鈔車車長的趙大翔是這樣說的。
趙大翔:事后我也問過朱宏林,我說你怎么想的開槍?他說我在鳴槍示警,誰合計(jì)他這么快就上來了?因?yàn)槲覀兂謽屖撬氖宥刃鄙辖浅謽,他進(jìn)屋以后槍壓上膛,一看那人還在往前上,他告訴我,他說我看見他還在往前上,他說我只好鳴槍示警,沒想到他往前一上,他在著急的情況下,槍響,他上,正好打他臉上了,他如果不上的話,那人不再繼續(xù)往前上的話,槍打不到他,槍打不到他。
趙大翔:朱宏林有可能就是說什么,聽到我們在屋里爭吵以后,他已經(jīng)戒備了,處于高度戒備,進(jìn)屋以后一看這種現(xiàn)象,計(jì)程隨手往懷里一掏,這個(gè)動(dòng)作離得太近了,簡直都,沒有時(shí)間去反應(yīng),所以我相信他也是基于錢的,保護(hù)錢款的,這種狀態(tài),他需要鳴槍示警,但是屬于好象說的,好象機(jī)緣湊巧吧,就誤傷他的,但是當(dāng)時(shí)我們確實(shí)不認(rèn)為他是誤傷,兩秒鐘的時(shí)間,朱宏林進(jìn)屋也就兩秒鐘的時(shí)間,很難有任何反應(yīng),如果對方真要掏出槍來,兩秒鐘之間倒下的是我,或者是朱宏林。
記者:那么接下來你怎么做的?
趙大翔:瞬間空白,馬上反應(yīng)過來,必須把對方制服,還有一個(gè)人制服。不能讓他亂動(dòng),因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)畢竟不了解他是什么人,而且不了解他有沒有其他的同伙。如果他是劫匪的話,那我肯定要考慮他有沒有同伙,所以我告訴朱宏林先別慌,朱宏林開完槍好象也慌了。
記者:他怎么慌了?
趙大翔:自己沒有下一步行動(dòng)了。愣了。
記者:怎么愣了?
趙大翔:就是站在那瞬間愣一下,就有這個(gè)表情。
記者:他怎么愣?
趙大翔:過后他講,可能也是因?yàn)橐Q槍,打著人了,所以他愣了一下,但是在那種情況下,不允許我們愣,發(fā)楞,因?yàn)槲覀儾恢浪亲鍪裁吹。所以我就告訴朱宏林,馬上維持現(xiàn)場,穿紅毛衣那個(gè)人,我說你站著別動(dòng)。不要亂動(dòng),你靠邊,當(dāng)時(shí)語氣很嚴(yán)厲,確實(shí)是嚴(yán)厲,命令的。
記者:對方是什么樣?
趙大翔:對方那個(gè)時(shí)候就很配合了。
記者:怎么配合?
趙大翔:經(jīng)過公安局,公安機(jī)關(guān)事后調(diào)查,確實(shí)是他是無辜的。他確實(shí)不是劫匪。所以就因?yàn)檫@一點(diǎn),我們也是心里也不好受,聽到這個(gè)結(jié)果以后,我心里更不好受。畢竟說的,人的生命就是這樣。一槍打碎了兩個(gè)家庭。這是我最難受的地方。
趙大翔還說,朱宏林干保安的時(shí)間已經(jīng)有七年,持槍證、各種培訓(xùn)考核從未落下,而且因?yàn)殡x家近,他才調(diào)到現(xiàn)在這個(gè)護(hù)衛(wèi)大隊(duì)做押鈔員的,而在之前的隊(duì)里,他也是和趙大翔平級的車長。
記者:你這幾天怎么過的,在家?
趙大翔:還能怎么過?只是一些,沉浸在一種什么呢?可以說不是說的怎么,沒有什么快樂事。看電視也看不進(jìn)去,坐哪也不想過多地坐著。有機(jī)會(huì)睡覺就是睡覺,只能睡覺,但是睡覺呢,還常常做夢。
記者:做什么夢啊?
趙大翔:就夢見場合,計(jì)程倒下的一瞬間。這個(gè)可以說怎么說呢?一生的夢吧。
記者:為什么?
趙大翔:說不準(zhǔn)為什么,畢竟沒見過真正的殺人場面。
記者:我覺得您心里肯定特別復(fù)雜?
趙大翔:可以這么說,內(nèi)心相當(dāng)矛盾。
記者:矛盾是什么?
趙大翔:如果現(xiàn)在我就在想,如果他倆不往前,聽我的勸阻,我們皆大歡喜的一個(gè)場面,我和小朱還是天天很高興在一起。計(jì)程呢,也會(huì)跟妻子兒女很高興地生活。
一個(gè)誤會(huì)變成了一個(gè)慘烈的悲劇。如果我們對押鈔員的工作多一些認(rèn)識和了解,這場悲劇也許不會(huì)發(fā)生。如果押鈔員在執(zhí)行任務(wù)中的行為方式多一些周到,這場悲劇也許不會(huì)發(fā)生。如果我們把內(nèi)心中小小的善意投放到每一個(gè)行為當(dāng)中,也許這場悲劇不會(huì)發(fā)生。(文/央視國際)