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香港科技大學社會科學部教授丁學良(資料圖片)
本報記者 曲力秋
丁學良批評國內(nèi)經(jīng)濟學家一心為利益集團代言
2005年無疑是
中國主流經(jīng)濟學家的多事之秋。民眾和網(wǎng)絡(luò)不絕于耳的批評和指責，使一向風光無限的主流經(jīng)濟學家陷入了進退維谷的尷尬境地。越來越多的跡象表明，對中國經(jīng)濟學現(xiàn)狀的認識和評價，可能將成為我們對改革路徑的反思和探討的由頭。日前，本報記者就相關(guān)問題對香港科技大學丁學良教授進行了專訪。
《中華工商時報》：在過去20多年的改革歷程中，中國思想界的舞臺上幾乎只有經(jīng)濟學家在長袖善舞，經(jīng)濟學家因?qū)φ疀Q策獨特的影響力而成為社會科學界最為耀眼的明星。與此同時，我們幾乎聽不到來自其它學科的任何聲音，你怎樣看這種現(xiàn)象？
丁學良：我想這是因為在過去長達25年的時間里，我們沒有把一個社會長期的、可持續(xù)的發(fā)展以及建設(shè)和諧社會這樣的更高目標作為一個系統(tǒng)工程來設(shè)計我們改革的制度和政策。我們總是在一段時間里，讓一個目標壓倒一切目標，這樣做的后果是我們的改革出現(xiàn)了很大的偏差，一些利益集團已經(jīng)建立起來，等我們要糾偏的時候才發(fā)現(xiàn)要付出的代價已經(jīng)很高。
這就是為什么在過去的20多年中，中國的思想界幾乎聽不到其它學科發(fā)出的聲音，而老是經(jīng)濟學家在唱獨角戲，就是因為在這些年里，很多人誤認為發(fā)展經(jīng)濟就是經(jīng)濟學的事情。其實不是，在任何一個長期的、可持續(xù)發(fā)展的社會里，經(jīng)濟的發(fā)展都是一個系統(tǒng)工程。在這個系統(tǒng)工程中，法律、社會學、政治學包括經(jīng)濟學本身還有不同的學科，他們所起到的作用都是在某一個具體政策上。不同學科發(fā)揮的作用可能不大，但在整個過程中他們的作用是不可替代的，像社會學重視的是社會結(jié)構(gòu)和社會公正，法學重視的是程序的公正，而政治學最重視的是政府的效率和成本。不可以剝奪其它學科只讓某一學科講話，每個學科都有自己特有的研究重點，這就是為什么在英文里，社會科學是復(fù)數(shù)而不是單數(shù)。只有讓不同學科的人在一種正常的、常規(guī)的方式下，互相對話、互相辯論，然后才能讓決策層汲取不同學科的合理經(jīng)驗，使之變成一個綜合工程中的合理元素。
《中華工商時報》：在您看來，中國的經(jīng)濟學處于一種什么樣的水平上？
丁學良：在西方經(jīng)濟學最先進、最發(fā)達的國家，經(jīng)濟學并不是一個公共的學科，經(jīng)濟學和物理學、數(shù)學一樣，所討論的都是非常專業(yè)化的問題。經(jīng)濟學怎么可能變成一個很Public(通俗的)的學科呢？
中國的經(jīng)濟學太熱鬧了，什么人都可以說自己是個經(jīng)濟學家，什么問題他們都敢談，這說明中國的經(jīng)濟學還遠遠沒有走到經(jīng)濟科學的門口來，經(jīng)濟學在中國還沒有成為真正的科學，嚴肅的學科一般不可能是鬧哄哄的。
《中華工商時報》：您怎樣看由經(jīng)濟學家倡導(dǎo)并參與制定的政策所造成的失誤，如教育改革？
丁學良：在過去很多年里，中國很多所謂的經(jīng)濟學問題其實都不是經(jīng)濟學問題，在國際上，這些問題屬于其它學科研究的領(lǐng)域，就是因為不讓其它學科講話，才出現(xiàn)了搞經(jīng)濟研究的人什么都可以談的情況。再加上在中國，經(jīng)濟學還沒有成為真正的科學，所以很多不是經(jīng)濟學的思考方式和討論方式，最后都以經(jīng)濟學的名義在說話。這樣提出的建議和對策不出問題才怪。
《中華工商時報》：為什么最近一、兩年民眾和網(wǎng)絡(luò)對主流經(jīng)濟家有那么多的批評和指責？
丁學良：民眾和網(wǎng)絡(luò)對主流經(jīng)濟學家的批評，原因很復(fù)雜。其中最重要的原因是中國的主流經(jīng)濟學家把太少的精力用來做經(jīng)濟科學研究，把太多的精力用來為某一利益集團說話。在中國的經(jīng)濟學家中，你能找到為不同產(chǎn)業(yè)代言的人，在西方也能找到，但很少。西方從事經(jīng)濟科學研究中最優(yōu)秀的人不是這樣的，這樣的人只能受銀行、投行的雇傭，從事產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟學的研究。中國絕大部分所謂的經(jīng)濟學家所做的事情和西方國家銀行里的經(jīng)濟分析師比較像，他們是為一個產(chǎn)業(yè)說話，只是水平還不如他們。國外最好的經(jīng)濟學家都是在全世界最好的經(jīng)濟系當教授、做研究。
《中華工商時報》：您覺得中國有沒有真正意義上的經(jīng)濟學家？
丁學良：最多不超過5個。國內(nèi)有的著名經(jīng)濟學家連在國際上最好的50個經(jīng)濟系里當研究生的資格都不夠。有的經(jīng)濟學家還沒有對經(jīng)濟科學做什么樣的貢獻就想著獲諾貝爾獎。
一個真正的經(jīng)濟學家，首先要把經(jīng)濟學當作一門科學來對待，而不能把它當做個人發(fā)財、出名和當官的路子。如果那樣的話，是不可能在經(jīng)濟學領(lǐng)域做出獨立的研究來的。在西方，也有經(jīng)濟學家當大官，但他們是在經(jīng)濟學領(lǐng)域做出非常獨立的、優(yōu)秀的研究后，才短期進入政府或大銀行等部門，然后他們會很快就回到經(jīng)濟科學的研究中，而并不是研究做的不怎么樣就開始想著賺錢和當官。
